coutumes Roms

Lucuts · Sujet: Re: coutumes Roms Mer 7 Mar 2007 - 18:49

Sympa comme symbole !!! Mais vu mon âge, heureusement qu'on ne me les a pas tirées.
Les Roumains disent "la multi inainte" (qui peut se traduire par "et beaucoup d'autres à venir")
Merci
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La Rose Noire pour Trandafirul Negru

Leelou · Sujet: Re: coutumes Roms Mer 7 Mar 2007 - 19:42

mais chez les lovara on ne les tire qu'une fois et toujours la droite !!

vous imaginez tirer 122 fois les oreilles de Jeanne Calman ??!! lol!

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"je suis fier d'appartenir à un peuple qui n'a jamais déclaré la guerre parce que, nous les tsiganes, nous n'avons pas eu besoin d'avoir un territoire ; nous n'avons pas éliminé et poussé les autres populations pour nous installer à leur place"

Lucuts · Sujet: Re: coutumes Roms Mer 7 Mar 2007 - 19:51

Je n'ai pas prévu de vivre aussi vieux qu'elle. Je n'en suis pas tout à fait à la moitié, et j'ai prévu de mourrir de mort violente à 90 ans.
Je vais demander plus précisément à mes amis si ils tirent l'oreille droite seulement, ou indifféremment ?
En attendant, je cache les miennes sous un bonnet bounce

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Leelou · Sujet: Re: coutumes Roms Mer 7 Mar 2007 - 20:24

Lucuts · Sujet: Re: coutumes Roms Mer 7 Mar 2007 - 20:27

Si si !!! mais pas tout seul : au lit avec une femme

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Leelou · Sujet: Re: coutumes Roms Mer 7 Mar 2007 - 20:49

ah ben dans ce cas ...
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Leelou · Sujet: Re: coutumes Roms Sam 10 Mar 2007 - 20:53

je vais vous donner ici un apercu des differentes fêtes célébrée parmi les roms, je ne sais pas si c'est partout comme ca...

la noel est fêtée comme une pomana dans l sens où on suspend des os à un arbre sans feuille ( a cette periode pas compliqué) pour eloigner les mauvais esprit. L'arbre est secoué

la paques est synonyme de disparition de l'ombre pour entrer dans la lumière. Un mannequin de paille, symbole de vie et de sterilité, habillé avec es vetements feminin est pendu ave un cordon rouge à un arbre. l est roué de coups pis "la reine de l'ombre" est brulée. Des hymnes au createur sont chantées et la nourriture abonde. Le coucou, le hibou et la chouette sont de bon ou de maais augure pendant la semaine de paques.

la St georges se fête le lendemain de paques. Le "georges vert" est un gacon vetu de vert ( feullie, habit...) symbole de sagesse elognant le mal. Le garcon doit exorcicer les animau, plantes, cours d'eau et les bien de la tribu afin de prevenr les maladies. Ensuite,un mannequin de feuille, tel geaorges vert es jeté dans l'eau ( le bien gagne contre le mal

la st Michel est fetee a la fin de l'automne avant que l'on prenne ses quartiers d'hiver, un mannequin est brulé.
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pipacs · Sujet: Re: coutumes Roms Sam 10 Mar 2007 - 21:46

Pour moi la fête de la saint Georges évoques les très belles scènes poétiques du film de Kusturica "le temps des gitans"

et ce chant magnifique
Ederlezi

Paroles:

Same amala oro kelena
Oro kelena dive kerena
Sa o Roma
(Amaro dive
Amaro dive, Ederlezi
Ej... ah... )
Sa o Roma, babo, babo
Sa o Roma, o daje
Sa o Roma, babo, babo
Ej, Ederlezi
Sa o Roma, daje

Sa o Roma babo, E bakren cinen.
A me coro, dural besava.
A a daje, amaro dive.
Amaro dive erdelezi.
Ediwado babo, amenge bakro.
Sa o Roma, babo. E bakren cinen.
Eeee...j, Sa o Roma, babo babo, Sa o Roma daje.
Sa o Roma, babo babo, Erdelezi. Erdelezi, Sa o Roma Daje.
Eeee... Sa o Roma, babo babo, Sa o Roma daje. Sa o Roma, babo babo, Eeee...
Erdelezi, Erdelezi.
Sa o Roma Daje

"Tous les Rroms, papa, sacrifient les moutons mais moi, pauvre tambour,
je dois surveiller de loin. Ah oui, maman, c'est notre fête.
C'est notre fête, Ederlezi... papa, un mouton pour nous.
Tous les Rroms, maman, sacrifient les moutons, et tous les Rroms, papa,
Papa, tous les Rroms, maman. Tous les Rroms, papa, papa
Ederlezi, Ederlezi, tous les Rroms, maman."

et Musique

Sur la version de Goran Bregović, celle du "temps des gitans", une voix (interprétée par Vaska Jankovska) commence à chanter a capella son histoire, celle d'un jeune musicien obligé de rester à l'écart pendant la fête de l'Ederlezi, chez les Rroms. Des cuivres puis un chœur mixte viennent ensuite porter la voix pour le reste de la chanson, largement inspirée des chants et de la musique tziganes.

Version fanfare

Ederlezi est le nom tsigane de la fête serbe de la Saint George. Elle est célébrée le 6 mai.
Le nom Ederlezi vient du turc Hidirellez, nom des vacances annonçant le début du printemps, se produisant environ 40 jours après l'équinoxe de printemps. Les slaves des Balkans y ont ajouté la dimension chrétienne du jour de la Saint George.
Hidrellez est un jour très important en Anatolie : le mot lui-même est très significatif ; il est la combinaison des noms de deux prophètes : Hizir & Ilyas. Hidrellez signifie la renaissance de la nature et est aussi considéré comme le début de l'été.
Selon les croyances anatoliennes, Hizir et Ilyas seraient deux prophètes - et amis - qui auraient bu l'eau de l'immortalité. Ils se seraient fait la promesse de se revoir à nouveau chaque nuit du 5 mai, pour chaque année redonner vie à la nature.
Hizir est le protecteur des plantes et des gens pauvres ; il apporte l'abondance partout où il va
Ilyas est le protecteur des eaux et des animaux ; il redonne la santé partout où il va.

Les gens croient que les voeux formulés cette nuit là seront honorés ; que les malades seront soignés, et que ce sera la fin des malchances...
Il y a également de nombreux rituels : certains mettent une pièce dans un tissus rouge et l'accrochent à une rose. Au matin, cet argent est remis dans le porte-monnaie, et est sensé apporter l'abondance.

Aujourd'hui, ce jour est surtout connu comme l'occasion de faire des grands picnics dans la nature...
article tiré de ce site

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Leelou · Sujet: Re: coutumes Roms Dim 11 Mar 2007 - 11:36

oui

pas plus tard qu'hier je disais a Fanny que c'etai faux car la st goerges c'est le lendemain de paques mais pas le 6 mai comme elle le disait... en fait cette scene c'est de Serbie des roms de Serbie, la st georges ne se fete pas de la meme maniere ni le meme jou pour tout les tzigans, je pense que le georges vert est beaucoup plus rependu que la Ederlezi... et je voudrais SVP que l'on ne confone car pour moi ce n'est meme pas la meme fete !!

d'ailleurs vici une cartes de tarot designant le georges vert

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Fanny · Sujet: Re: coutumes Roms Dim 11 Mar 2007 - 14:47

J'avais visiblement la même source que Pipacs... L'article est précis, mais il serait utile de préciser effectivement :

pipacs · Sujet: Re: coutumes Roms Dim 11 Mar 2007 - 14:58

Leelou, oui je suis un peu surprise également car celà semblait correspondre et je n'ai pas trouvé d'autre documentation sur une autre saint Georges rom?
des saints Georges il y en a un paquet suivant les différentes religions. Si tu pouvais nous en dire un peu plus cheers

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Leelou · Sujet: Re: coutumes Roms Dim 11 Mar 2007 - 20:21

Et bien un peu plus ce serait compliqué... je sais que la fête se fait comme ca... pour moi la st georges c'est le lendemain de paques , je ne sais meme pas si ca correspond avec le calendrier chretien !! C'est tellement logique dans ma tete... mon frere cadet etait né le jour meme de la st georges et mon frere ainé a joué le role du georges vert à 6 ans !! On a retrouvé des épines de sapins et de la mousse dans la caravane et le lit pendant 1 semaine !! Laughing

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iubito · Sujet: Re: coutumes Roms Dim 11 Mar 2007 - 20:29

Une petite vidéo pour illustrer ça ?
Sezen Aksu - HIdrellez

je pense que le chant est en turc sur cette vidéo

pipacs · Sujet: Re: coutumes Roms Dim 11 Mar 2007 - 21:52

Merci Iubito interessant cette version également ,, j'ai trouvé cette vidéo également,

un peu plus figée mais très orchestrée
et la version vidéo tirée du film de Kusturica
Pour moi une des plus émouvante version a été celle intréprétée par Mitsou avec le groupe Bratsch, live au Sziget festival de Budapest, à frissonner!!!

En fait il en existe des versions multiples!!A vous de choisir lol!

Celle que j'ai vue en concert de Goran Bregovic

Une version hongroise

Même Céline Dion, on dirait l'original d'ailleurs! à mon avis un fake!Un trucage grossier. C'est complètement bidon, ça se voit!On trouve de tout sur internet!
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iubito · Sujet: Re: coutumes Roms Jeu 22 Mar 2007 - 0:03

la vidéo Céline Dion est un faux, c'est bien la version de Bregovic/fanfare (ma préférée) comme bande son.

La version B.O. du film je ne l'aime pas vraiment...

La version avec Kayah je crois que c'est en polonais mais je peux me tromper.
Y'a aussi des versions en grec.

Et ce week-end, au

stage de chant, Djilia et moi avans appris une n-ième variante.