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 2002-2010 Le bilan en Hongrie

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Arany
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MessageSujet: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   13.03.10 1:02

Ca m'a mis un gros gros coup au moral:


Par contre je ne sais pas comment mettre la vidéo directement sur le forum :/

Désolé pour ceux qui ne comprennent pas le hongrois, c'est pas facile à traduire... Mais la vidéo peut se faire comprendre je pense...
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Manu
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   13.03.10 22:53

C'est très gros comme astuce de propagande pourtant !

Pour chaque thème la Hongrie est comparée à quelques pays qui font mieux pour ce thème... ce ne sont pas les mêmes d'un thème à l'autre.

On pourrait aussi, pour chaque thème, comparer à quelques pays qui font pire, et déduire que la situation est idyllique en Hongrie.

Pire, on compare des choses pas comparables : les km de métro entre Paris en Budapest par million d'habitants... sympa mais pourquoi de "métro" plutôt que de "transports urbains" ? C'est idiot ! Si on comparait les trams à la place des métros, Paris serait ridicule et Budapest champion d'Europe !
Le choix en matière de transports collectifs ne s'est simplement pas porté sur le même mode... mais ce n'est pas le mode qui compte mais le résultat en matière de possibilités de transports.
De même on parle du prix du billet qui est relativement cher à Budapest, on oublie que le prix de l'abonnement est plutôt faible !

Pour chaque thème, on voit une manipulation du genre

Cette façon de présenter un bilan est subjective au possible, le mieux est de comparer par soi-même si on tient à comparer et de ne pas tenir compte de vidéos aussi partiales et manipulatrices.
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Arany
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   13.03.10 23:28

Il y a beaucoup de vrai dans ce que tu dis Manu!

Forcément une vidéo comme celle là est faite exprès pour convaincre et les moyens que tu as citées sont bien utilisés.

Je crois que c'est un amateur qui a réalisé cette vidéo (d'ailleurs très bien faite) donc qui ne semble oeuvrer qu'avec ce qu'il a pu remarquer et à priori ne semble pas travailler pour un parti mais montre son opinion et tente de convaincre.

Mais je pense malgré tout que les faits sont les faits et que depuis 2002, la Hongrie est passée d'exemple à un pays qu'on plaint... D'ailleurs mes amis me le disent, que depuis que je suis parti, ca va de moins en moins bien.

Je pense que ce n'est pas que de la faute de la crise, mais après, chacun se fait son avis Very Happy
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lebedias
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   13.03.10 23:36

Manu a écrit:
C'est très gros comme astuce de propagande pourtant !
Propagande, c'est bien de cela qu'il s'agit surtout lorsque le flambeau illumine les années gravées sur le mur. Ceci nous rappelle les façons des années 40. Et que dire de ces interventions de politiques de mauvaises qualités pour faire plus vrai?
Les journalistes ou historiens parmi nous, nous expliqueront tout ceci.
Du moins je l'espère et que chacun prenne position ne me dérangerait nullement.
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Arany
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   13.03.10 23:47

Je n'ai pas aperçu les lambeaux éclairants les murs, peux tu expliquer lebedias s'il te plait? Smile
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Manu
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   13.03.10 23:56

Arany a écrit:

Mais je pense malgré tout que les faits sont les faits et que depuis 2002, la Hongrie est passée d'exemple à un pays qu'on plaint... D'ailleurs mes amis me le disent, que depuis que je suis parti, ca va de moins en moins bien.
Un bon propagandiste expliquerait que c'est de ta faute ! Laughing
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Arany
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 0:02

scratch ... lol!

Non ils ne parlaient pas de la classe sans moi mais de l'état du pays x)

Je ne suis pas contre le fait de dire que cette vidéo est une propagande, parce qu'elle l'est. Mais en politique, la propagande est partout, non? Les partis en ont besoin pour convaincre. Bien que là ce ne soit pas un parti mais une personne.

Je cherche la vidéo ou on voit le créateur de la vidéo se faire interviewer à la télévision... Mais je la trouve plus...
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lebedias
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 0:12

Arany a écrit:




Je crois que c'est un amateur qui a réalisé cette vidéo (d'ailleurs très bien faite)

Very Happy
Un amateur et puis quoi?
Pas amateur et puis pas non plus 1
Un élève en communication et infographie de me dire que le produit est effectivement bien fait et que sa seule classe de troisième mettrait quinze jours pour réaliser un projet équivalent.

Et puis Jacques a dit Flambeaux et non pas lambeaux.
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Arany
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 0:20

Alors je m'y connais pas en infographie alors je me plie xD

En faite je voulais dire par amateur, que la ou les personnes qui font ces vidéos le font pendant leur temps libre, dans un but personnel, un hobby, pas dans un cadre proffessionnel... En tout cas c'est que les autres vidéos de la personne laissent penser, je n'affirme rien du tout. Je suppose x)

Quant à lambeaux c'était une erreur de frappe, je voulais dire flambeaux Smile
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lebedias
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 0:41

Sans rancune aucune!
Je dois me tromper. Et si je me trompe, tant pis je préfère passer pour un con plutôt que cautionner des choses que j'exècre
A bientôt et à te lire
En toute sympathie.Nous avons tous des choses à dire...
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Arany
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 1:22

Oui bien entendu on discute, mais sans rancune, ca sert à ca les forums Smile

A vrai dire le vrai sujet de discussion n'est pas cette vidéo mais plutôt le titre du topic c'est à dire le bilan 2002-2010.

A l'approche des élections, il serait intéressant d'en discuter, je dois avouer que d'habiter en france n'est pas le meilleur moyen d'être au courant de ce qui se passe sur place, mais cela m'intéresse beaucoup.

Personnellement je n'ai pas d'avis politique complètement défini, loin de là, je ne fais qu'observer et je dois avouer que de ce que je sais, ce que le gouvernement à fait ces 8 dernières années est difficilement reconnaissable comme étant du socialisme à mon avis Smile

Mais c'est tout un débat Very Happy
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olahus
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 16:47

Il ne me semblent pas du tout des amateurs, les realisateurs du clip. Plutot des professionels payes, peut-etre, par l'oposition

_________________
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Arany
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   14.03.10 17:34

Oui en effet, peut-être payés, mais peut-être pas...

Je pense que les premières vidéos faite par cette ou ces personnes l'ont été dans un cadre non professionnel mais que l'opposition a détecté cette possibilité et leur a peut-être fait une offre pour cette nouvelle production... Je ne sais pas
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pipacs
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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   15.03.10 19:42

Voilà Arany je t'ai mis cette vidéo en lecture directe.
C'est une vidéo de propagande en effet , assez bien faite et très martelante par son accompagnement sonore , il est vrai que les élections en Hongrie sont pour bientôt les 9 et 23 avril les hongrois vont voter pour le renouvellement du parlement.
et c'est vrai que les comparaisons sont assez débiles. Mais c'est le propre de la propagande de mettre en avant que ce que l'on veut défendre; reste à savoir qui est derrière ça.
pour la traduction , je ne suis pas la mieux placée , il faudrait juste mentionner les différentes rubriques économiques et sociales présentées...
Comme un peu partout la Hongrie a connu ces dernières années le choc d' une crise économique,plus une crise financière, et a subi de plus une crise politique et suite à une dégradation économique , une crise sociale

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MessageSujet: Re: 2002-2010 Le bilan en Hongrie   Aujourd'hui à 12:36

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