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 prononciation hongroise - HELP!

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olahus
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MessageSujet: prononciation hongroise - HELP!   09.08.07 18:12

coucou!
Devinez qui a commencé ŕ apprendre le magyar monkey albino ? Razz

Mais j'ai déja qque questions de prononciation (et pas seulement)

Premierement:
L' "é" se prononce
a) plutot éy
b) plutot i
c) plutot é?

Dans cette lesson audio, au minute 01:24, le mot éstet est prononcé par le monseur plutot comme "échtét" mais la damme dit "ichtét". Et d'ailleurs, j'ai attendu le "é" etant pronconcé plutot comme un "i" long ou une melange entre "e' et "i' (mais qui semble plus proche de i) que autrement

qui pourait m'aider? Oliv? Manu? Elod?

affraid

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pipacs
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   09.08.07 19:42

Le "é" , un "é" long et fermé, se prononce "é", comme dans "étoile" par exemple
Arrow regarde cette page elle est trčs juste
ou bien si tu as l'oreille plus aiguisée ŕ l'anglais Arrow ICI

et Arrow écouter ICI et Arrow LA toutes les langues du monde en audio




Un joli exercice de style sur la prononciation du hongrois





A Vigasztalhatatlan

Zsö szüi lö ténébrö, - lö vöf, - lö dézolé,
Lö márki dákiten á lá tur áboli :
Má szöl étoál e mort, - é szö lüt étoálé
Portö lö szolej noár dö má trisztö foli.

Pár lá nüi dü kávo, toá ki má ádülé,
Donö moá Pozilip é lá mer d Itáli,
Lá flör ki pleze for á szö kör eszölé,
É lá trej u lá viny á lá rozö száli.

Szüizs Ámur u Fébüsz ?... Lüszifer u Féniksz ?
Má fász e ruzs oszi dü bezé dö lá ren ;
Zse revé pár lá grot u názsö lá sziren...

É zse dö foá dézsá tráverszé lö noár Sztiksz :
É zsué tur á tur szür lá lirö d Orfé
Lé szupir dö lá vierzs é lé kri dö lá fé.

Dönervál Zsérár "El Desdichado"


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pipacs
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   09.08.07 21:31

Allez Olahus, pour ta culture littéraire!! je te donne la version originale de ce počme difficile de Gérard de Nerval....


El Desdichado
(Le Déshérité)

Je suis le ténébreux, — le veuf, — l'inconsolé,
Le prince d'Aquitaine ŕ la tour abolie :
Ma seule étoile est morte, — et mon luth constellé
Porte le soleil noir de la Mélancolie.

Dans la nuit du tombeau, toi qui m'as consolé,
Rends-moi le Pausilippe et la mer d'Italie,
La fleur qui plaisait tant ŕ mon coeur désolé,
Et la treille oů le pampre ŕ la rose s'allie.

Suis-je Amour ou Phébus ?... Lusignan ou Biron ?
Mon front est rouge encor du baiser de la reine ;
J'ai ręvé dans la grotte oů nage la sirčne...

Et j'ai deux fois vainqueur traversé l'Achéron :
Modulant tour ŕ tour sur la lyre d'Orphée
Les soupirs de la sainte et les cris de la fée.

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olahus
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   10.08.07 0:33

merci pour cette transposition rigolotte en "hongrois" de G. de Nerval et pour les liens

par contre... voici un fichier audio ou é est prononcé plutot "i"
http://magyarora.com/phonetics/piroska_2_e.mp3

http://magyarora.com/phonetics/piroska_e.pdf

et une autre source que je connais le decrive comme ça
"é Like the sound in 'way' but with the back of the tongue higher in the mouth"
donc plutot un "éi" q'un simple é

et, pour un autre exemple, écoute ici la famille Mézga prononçant "én", au minute 01:48
c'est... "in"

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olahus
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   10.08.07 0:40

pipacs a écrit:
Arrow écouter ICI[/url] et [url=http://www.travlang.com/languages/]Arrow



oui, j'ai écoute, et c'est toujours prononcé comme un "i" Razz

portant, selon wikipedia, ça serait prononcé [eː] ( é long?)
confusant, tout ça! pale No

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maya
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   11.08.07 10:34

Et pourtant ... il faut bien prononcer é comme dans le mot dés.

Quant ŕ l'exemple dans la leçon audio, les sons e (ai) et é sont clairment prononcés, je ne relčve aucune confusion avec le son i.

Donc pour dire Bonsoir / Joestét : yo aischtét.

Le cas est déjŕ plus délicat avec la chanson de la famille Mézga, lŕ effectivement, c'est peut-ętre due ŕ la répétition du mot ( scratch ), il y a une toute petite déformation. Cela n'empčche, il faut bien prononcer é (pour le mot én / je ou moi) et non i.

Et juste pour la petite remarque, le remplacement du son é par le son ii (i long) était un dialčcte de la Grande Pleine (Alföld), si je ne me trompe pas de région. On pouvait dire par exemple :
én magam (moi-męme) = iin magam
édesanya (la mčre biologique / mčre douce) = iidčsanya
Est-ce que cela existe toujours ?

Maya Very Happy
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olivier
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   31.08.07 19:43

olahus a écrit:
le mot éstet est prononcé par le monseur plutot comme "échtét" mais la damme dit "ichtét". Et d'ailleurs, j'ai attendu le "é" etant pronconcé plutot comme un "i" long ou une melange entre "e' et "i' (mais qui semble plus proche de i) que autrement
C'est que tu t'étais trompé dans les accents, c'était estét "čchtéét" et si tu attendais un autre son que č ça peut expliquer que tu aies mal entendu (surtout avec la référence du roumain oů il n'y a pas č et é avec une différence qui compte pour le sens). Mais é hongrois c'est toujours é français long, c'est les explications pour les anglais qui disent ay parce qu'en anglais il n'y a pas de é "pur" et la diphtongue ay est ce qu'il y a de plus proche.
Et ŕ part ça, effectivement on trouve des gens de la campagne qui disent par exemple pínz (piinnz) au lieu de pénz (péénnz).
-- Olivier
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olahus
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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   31.08.07 23:07

Merci Smile

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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   06.11.10 0:03

ŕ la suite de ma trouvaille d'un exercice de prononciation: http://www.youtube.com/watch?v=N7qhcLJWW2A&feature=related
j'avais d'abord commencé ce post section humour, mais - en découvrant cette page avec le počme de Nerval prononcé en hongrois - il me semble mieux placé ici puisqu'il s'agit du plaisir d'écouter du hongrois, et par la męme occasion apprendre ŕ le prononcer et si possible le comprendre; aujourd'hui je le complčte, et poursuivrai ŕ l'occasion.
J'accompagne chaque vidéo de la vision global du texte

http://www.youtube.com/watch?v=ysflX89fnmI
Kazal László : Egy százlábú lesántulásának szomorú története
http://www.zeneszoveg.hu/lyrics.php?lc=15415

http://www.youtube.com/watch?v=oT4CKxZWpeg&feature=related
Bencze Imre: Édes, Ékes Apanyelvünk
http://beszoltam.hu/bencze-imre-edes-ekes-apanyelvunk/

http://www.youtube.com/watch?v=Lk6VWElQ--I&feature=related
Romhányi József - a teve fohásza
http://www.szepi.hu/irodalom/vers/romhanyi.html#108

http://www.youtube.com/watch?v=OPamWomeP5I&feature=related
Romhányi József - Kecskére káposztát
http://www.szepi.hu/irodalom/vers/romhanyi.html#103

Petőfi japánul (teljes) http://www.youtube.com/watch?v=Rw_7_CgUFFU&feature=related
donné deux fois - bien que le public rit, la traduction en japonais serait bonne

FALU VÉGÉN KURTA KOCSMA... http://magyar-irodalom.elte.hu/sulinet/igyjo/setup/portrek/petofi/faluvege.htm
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janko93



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MessageSujet: Re: prononciation hongroise - HELP!   03.07.11 18:50

olahus a écrit:
coucou!
Devinez qui a commencé ŕ apprendre le magyar monkey albino ? Razz

Mais j'ai déja qque questions de prononciation (et pas seulement)

Premierement:
L' "é" se prononce
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qui pourait m'aider? Oliv? Manu? Elod?

affraid


Si celŕ peut t'aider, voilŕ la prononciation des lettres particuličres du hongrois :

a comme un o ouvert
á comme un a
c comme un ts
cs comme tch
e comme č
é comme é
gy comme dy
i comme i
í comme i mais long
j comme y
o comme o
ó comme ô
ö comme eu
ő comme eu mais long
s comme ch
sz comme s
u comme ou
ú comme ou mais long
ü comme u
z comme z
zs comme j
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