Forum sur l'amitié entre les peuples d'Europe Centrale et d'Europe Orientale
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| C'est quoi, un Aroumain? | | Un "a" roumain | | 7% | [ 1 ] | | Une sorte de foustanella (jupe portée par les hommes) des Balkans | | 46% | [ 6 ] | | Une peuplade de langue romaine | | 46% | [ 6 ] | | Une sorte de gateau roumaine (d'ou le nom) | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 13 | | |
| | Auteur | Message |
|---|
olahus
Utilisateur
Inscrit le : 21 Sep 2005
Messages : 1822
Localisation : Bucarest, Roumanie
|  Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain?  Ven 13 Avr - 20:28 | |
| et voila la reponse gagnante!
tu ecris "armanis" et...tu as raison. Il s'apellent eux meme avec le nom "arman", pluriel "armani" qui à le meme origine que le mot "roman" (roumain)= de romanus ("romain" en latin) . Certains aroumains utilisent meme le nom "ramani".
Une seul dileme
| Citation: | | les semi nomades bergers des balkans que le gouvernement roumain a voulu tant bien que mal intégrer à une époque ! |
qu'est ce que ca veut dire "tant bien que mal integrer"?
En cherchant sur la toile j'ai trouvé
" Avec difficulté, ni bien ni mal. "
Or, l'integration des aroumains imigrés en Roumanie etait sans trop de problemes, de ce que je sais. De leur arrivée meme des balkans, les aroumains ont donné de nombreuses personalités à la culture roumaine - il faut souligner que les plus grand lignuistes roumains étaient, pour leur plupart, soit juifs, soit aroumains.
Au contraire, certains disent que les aroumains s'integrent trop, voir s'assimilent facilement dans les cultures majoritaires.
Raison pour laquelle une autrice les appele "le cameléons des balkans".
Mais plus sur leur integration et leur identité, une autre fois (ou à Erzi, si elle veut bien ) |
|   | | Erzi
Utilisateur
Inscrit le : 17 Jan 2007
Messages : 72
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Sam 14 Avr - 16:20 | |
| Chers tous,
je serai prudente sur mes affirmations: en effet les cours d'anthropologie d'Europe centrale où j'ai entendu parler des Armani commencent sérieusement à dater...
Mais j'avais eu à faire un exposé sur eux, ou plutôt sur un bouquin dont je n'ai plus les références car ma prof me l'avait prêté et je vous avoue
que retrouver mes cours des années après avec toute la paperasse que j'ai chez moi 
Mais je me suis rappelée que ce bouquin visait à les assimiler, à considérer leur langue comme un patois ou dialecte dérivant du roumain et que ma prof a complété mon exposé en parlant d'une grande opération de déplacement de la population Aroumaine qui n'avait pas été facile pour eux.
Voilà pourquoi j'ai écrit "tant bien que mal" (= non sans quelques difficultés)
Ce serait bien que je retrouve tout ça pour vous en faire part de façon plus détaillée, mais je préfère pour l'instant ne rien promettre (ça évite de ne pas tenir sa parole)  |
| | | | iubito
Utilisateur
Age : 25
Inscrit le : 06 Fév 2007
Messages : 232
Localisation : Le Puy-en-Velay
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Sam 14 Avr - 18:58 | |
| Armanis, bergers  
Est-ce que "Armanieri" ça vous dit quelque chose ?
J'ai appris une espèce de danse/chanson où les pas miment, si je me rappelle bien l'explication, l'écrasement de grains (de blé ?)
Malheureusement je ne me souviens pas plus des explications. Dans ma tête il me semble que c'est plus ou moins grec.
On dansait à petit pas, très serrés, et surtout on a carrément bien trippé dessus !  
 Armanieri
_________________
ouais euh... en attendant, y'a un gars qui attend son boudin-purée !! |
| | | | iubito
Utilisateur
Age : 25
Inscrit le : 06 Fév 2007
Messages : 232
Localisation : Le Puy-en-Velay
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Sam 14 Avr - 19:32 | |
| Et voilà l'article de Wikipédia -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Aroumain
ça pourrait bien correspondre 
_________________
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| | | | olahus
Utilisateur
Inscrit le : 21 Sep 2005
Messages : 1822
Localisation : Bucarest, Roumanie
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Sam 14 Avr - 20:31 | |
| salut à tous
au fait, Erzi, tu apportes une perspective nouvelle pour moi sur la colonisations des aroumains en Roumanie, au Dobroudja (région de sud-ouest du pays).
C'est une hypothese à confronter avec d'autre opinions des autres auteurs.
la seule reference que j'ai pu trouver pour l'instant est celle ci
| Citation: | | In 1925, 47 years after Dobruja was incorporated into Romania, King Carol II of Romania gave the Aromanians land and privilleges to settle in this region, in order to achieve relative majority of vlach-speakers in a region formerly inhabited mostly by Bulgarians, which resulted in a significant migration of Aromanians into Romania. Today, the 25% of the population of the region are descendants of Greek Aromanian immigrants (especially from Thessaly and Central Macedonia.[citation needed] |
Bref, cette colonisation aurait pris la forme de priviléges accordés par le Roi de la Roumanie aux aroumains, donc des stimulants pour encorager l'imigration.
Mais, lorsqu'on quite son chez soi pour aller ailleurs, c'est pas toujours facile. Meme pour des communautes d'imigrants apparentés au pays accueillant et encouragés à y immigrer, comme les falachas en Israel.
Donc on peut supposer que pour certains aroumains, aussi, c'etait moins facile. Bien que le Roumain est l'idiome le plus proche de leurs* (voir le lien de Iubito), et qu'il avait déja l'experience du semi-nomadisme pastoral et, pour certains, du voyage d'affaires.
Le fait qu'il y avait deja des élites roumains aroumaines ou aux origines et une opinion publique géneralement favorable c'était un avantage pour eux. Mais pas tout le monde était ouvert, sans doute.
___________________________
*idiome que certains avaient appris dès leur maternelle, dans les écoles des balkans sponsorisée par l'Etat Roumain. |
| | | | olahus
Utilisateur
Inscrit le : 21 Sep 2005
Messages : 1822
Localisation : Bucarest, Roumanie
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Sam 14 Avr - 21:51 | |
| Ben, ils sont partout, ces aroumains 
Meme sur les pieces en Euro.
Pour vous convaincre, visitez mon dernier article sur le blog
Olahus
ps: Iubito, j'ai écouté ce danse qui est bien fascinant. On dirait plutot quelque chose d'armenien ou turque. La langue n'est certaienement pas aroumaine, je te le gratis. |
| | | | iubito
Utilisateur
Age : 25
Inscrit le : 06 Fév 2007
Messages : 232
Localisation : Le Puy-en-Velay
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Dim 15 Avr - 2:00 | |
| les paroles, c'est quelque chose comme "armanieri yos gueri" (la 2e phrase c'est du charabia). Ça peut être une invention du gars qui nous faisait danser (sur un autre chant il avait collé 3 mots de grec et aller hop!) tout comme ça peut être une bribe d'un truc qu'il avait entendu en Grèce ou par là-bas... Arménien, non. turc, j'pense pas, pour moi ça sonne plus grec du nord...
Bref je sais pas... je pensais à du grec, mais le mot "armanis" pour désigner les Aroumains m'a sauté aux yeux, comme ça 
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| | | | djilia
Utilisateur
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 636
Localisation : sud est france
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Dim 15 Avr - 9:48 | |
| "Armanieri", ça ne ressemble pas du tout à une chanson grecque...peut-être une danse de macédoine?? 
_________________
te avel mange baxt drago mange wi te avav po gunoy.
la chance, voilà tout ce dont nous avons besoin... |
| | | | Erzi
Utilisateur
Inscrit le : 17 Jan 2007
Messages : 72
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Dim 15 Avr - 20:15 | |
| C'est vrai que ma prof avait mentionné l'existence d'une élite intellectuelle. Et puis je crois me rappeler que le livre en question datait du début de la deuxième guerre mondiale, d'où probablement la perspective plutôt négative que nous avions eus. L'époque n'a été glorieuse pour personne.
Iubito, tu m'étonnes que vous ayez tripé sur cette musique ! 
|
| | | | olahus
Utilisateur
Inscrit le : 21 Sep 2005
Messages : 1822
Localisation : Bucarest, Roumanie
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Dim 29 Avr - 19:55 | |
| Salut
Le dance donné par Iubito n'était pas aroumain, mais cette chanson en est.
Je vous invite tous à voir la vidéo, à l'écouter, et, pourquoi pas, à dancer*. Gica Coada (l'interprete favori du Maradona des Carpathes) a une belle voix, Elena a une superbe voix mais aussi est une aparition bien charmante
 et la mélodie est tres antrenante (bien que un peu commerciale)
Dernière édition par le Mer 2 Mai - 19:15, édité 1 fois |
| | | | Erzi
Utilisateur
Inscrit le : 17 Jan 2007
Messages : 72
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Mer 2 Mai - 17:33 | |
|    
 
 |
| | | | djilia
Utilisateur
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 636
Localisation : sud est france
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Mer 2 Mai - 18:19 | |
| qu'est-ce que ça veut dire, "ina ina gione"???
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| | | | olahus
Utilisateur
Inscrit le : 21 Sep 2005
Messages : 1822
Localisation : Bucarest, Roumanie
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Mer 2 Mai - 19:08 | |
| | djilia a écrit: | | qu'est-ce que ça veut dire, "ina ina gione"??? |
Le titre veut dire: "viens, viens, jeune!"
j'ajoute que dans le roumain* c'est un peu different: "vino, vino, tinere"
Mais on a eu, également, la forme "june" pour "jeune" et, je crois, on employe encore "ino" dans certains "patois".
*ou, plus scientifiquement, dacoroumain. on apelle comme ca le dialecte du roumain parlé en Roumanie et rep. Moldavie pour le distinguer des autres dialectes du sud comme l'aroumain (SI on les considere des dialectes))
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| | | | djilia
Utilisateur
Inscrit le : 23 Sep 2005
Messages : 636
Localisation : sud est france
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Mer 2 Mai - 19:40 | |
| merci
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| | | | olahus
Utilisateur
Inscrit le : 21 Sep 2005
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Localisation : Bucarest, Roumanie
| | Sujet: Re: C'est quoi, un Aroumain? Mer 2 Mai - 21:36 | |
| | djilia a écrit: | | merci |
devine comme on dit ca en aroumain
.....................................
réponse: "efharistescu" ou meme "haristo".
Ca te semble familier?
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